|
Автор |
Сообщение |
БумеР
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 15:43 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 18:48 Сообщения: 7086 Откуда: г.Олонец, ныне г.Петрозаводск
Имя: Сергей
|
Наткнулся вот на эту статью, цитирую: В журнале "Русская планета" появилась статья под названием «Ладога убивает». Как пишет издание,ученые Карелии, Ленобласти и Санкт-Петербурга обеспокоились ростом числа онкопациентов в городах, расположенных вокруг Ладожского озера. По данным минздрава РК, в республике количество таких больных выше, чем в России, почти на 40%. На 100 тыс. человек приходится почти 300 случаев. Специалисты уверены: причин этому несколько. Во-первых, это пыль от каменных карьеров. Она попадает в организм не только через воздух, но и вместе с питьевой водой из Ладожского озера. Промышленники экономят на пылеподавлении, и микроскопические частицы оседают у местных жителей в легких, проникают с водой в кишечник, почки. Самое страшное в этой пыли — ее радиоактивность. Другой фактор, влияющий на здоровье жителей вокруг Ладожского озера, — это нанояды. О них рассказал на заседании рабочей группы в Заксобрании Карелии 31 октября академик РАН, директор Института озероведения РАН Владислав Румянцев. Впервые в истории загрязнения были изучены на наноуровне. В результате обнаружены наночастицы, которые сорбируют яды из воды. Сегодня никто в мире не умеет бороться с такими наночастицами. Они проникают куда угодно и как угодно, в том числе через поры. По данным Владислава Румянцева, наночастицы в основном сорбируют яды, которые вырабатывают синезеленые водоросли. Их масса в Ладоге с каждым годом растет. Как отмечают ученые, озеро заболачивается. Ядовитые наночастицы воздействуют и на рыб, которые обитают в Ладоге. Еще несколько лет назад в этом озере добывали осетра. Сейчас поймать его здесь практически невозможно. Зато все чаще из озера достают рыб-мутантов. По информации академика, мутациям подвержены и озерные млекопитающие. А по-моему очередной бред Больше ученым и Минздраву заниматься нечем, всю жизнь мой дед, отец и я, а так же многие, кого я знаю ловили рыбу на Ладоге и никто (тьфу,тьфу,тьфу...не заболел....).... Прошу высказать свое мнение к данной статье..... Более подробно тут http://gubdaily.ru/blog/news/uchenye-ut ... nkologiyu/Выражайте свою точку зрения
_________________ Побыстрее бы уже первый снег, первый мороз, Новый год, Рождество ,23 февраля, 8 марта,короче,быстрее бы уже лето началось!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
тралмастер
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 15:56 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 22:35 Сообщения: 11466 Откуда: Шуя- рыбаловный павильон ВИЗИТ
Имя: Андрей Юрьевич
|
Эн то так конспирируються-что-б рыбные места не сдавать
_________________ Я не торгую, торгуют семечками в соседнем павильоне. поймай три раза"мышкой"рыбу и удача не оставит тебя наедине с поплавком!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Voland
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 17:14 |
|
|
Модератор |
|
Зарегистрирован: Вс май 21, 2006 19:12 Сообщения: 13459 Откуда: Петрозаводск
Имя: Андрей
|
БумеР Хрен его знает, но раковых больных среди умерших в моем окружении очень много стало... Тут надо мнениие реаниматолога услышать или Вадика, они к медицинской статистике поближе...
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
БумеР
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 17:26 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 18:48 Сообщения: 7086 Откуда: г.Олонец, ныне г.Петрозаводск
Имя: Сергей
|
Voland Я почему то всегда думал, что онко заболевания только по генетике передаются, но ни как через наночастицы в основном сорбируют яды, которые вырабатывают синезеленые водоросли.Хотелось бы услышать мнения Бориса и Вадика
_________________ Побыстрее бы уже первый снег, первый мороз, Новый год, Рождество ,23 февраля, 8 марта,короче,быстрее бы уже лето началось!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел62
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 17:38 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Чт янв 06, 2011 17:06 Сообщения: 2904 Откуда: Рязань
Имя: Павел
|
БумеР писал(а): Я почему то всегда думал, что онко заболевания только по генетике передаются Зачастую - это приобретенное заболевание. У меня у двоих друзей по легкому отрезали - незалеченные воспаления сказались... А у трактористов рак легкого - проф. заболевание - из-за пыли.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
duk
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 20:56 |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 12:53 Сообщения: 5826 Откуда: Петрозаводск
|
Несколько стартовых позиций (в упрощенном варианте): 1. Семейная предрасположенность не есть стопроцентное заболевание. Риск больше, но не более того. 2. Злокачественная опухоль- это свои же молодые клеточки, пришедшие на смену старым. По ходу они подвергаются различным мутациям, что приводит к их запрограммированной гибели. Опухолевые мутации со способностью не сдохнуть + сбой систем контроля = опухоль. Из достаточно зрелых клеток- доброкачественная, медленно растущая, организм успевает заключить ее в капсулу и часто она просто сдыхает от недостатка питания. А нет- вырезать и нафиг. Из молодых клеток- злокачественная опухоль. Растет быстро, жрет много (кахексия), выбрасывает в кровь кучу продуктов жизнедеятельности (опухолевая интоксикация), продолжает мутировать в потомстве, теряя мишени для лекарственной терапии, прорастает всё вокруг себя, сыплет дочками по всему организму, некротизируется и нагнаивается и т.д. 3 Добро может озлокачествляться во многих случаях. 4. Долгое воздействие (незаживающая рана, накопление асбестовой и прочей пыли, поддерживающееся воспаление и прочая хронь) заставляют все время регенерировать и, соответственно, клеток со всякими мутациями будет больше, в т.ч. и с опухолевыми. Не знаю, откуда брали статданные по онкозаболеваемости спецы из Карельского отделения РАН и Питерские, но свод по Карелии дает онкодиспансер в МИАЦ, оттуда он уходит федералам (так же и в Питере, другой системы нет; РАН не запрашивал цифр уже сто лет в обед) и что-то я не помню, чтобы рост первично выявленных был тревожнее в р-нах, прилегающих к Ладоге. Больше похоже на давно известный способ надрать бабла под видом научных исследований: заявить тему, получить грант (чаще Питер заявляет и через карелов это очень хорошо и давно пилят, через Москву тоже), на выходе ничего, но деньги в кармане После праздников, если найдется время, на всякий случай гляну статистику по годам, но сомнительно... Разница есть, как и должно быть в разных местах, но она мала и связана вовсе не с наночастицами и пришельцами Пашука
_________________ Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ivanuich
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 21:29 |
|
|
матёрый рыбак |
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 21:51 Сообщения: 2108 Откуда: Птз
|
Еще несколько лет назад в этом озере добывали осетра. Добывали? Колитесь - кто добывал?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
БумеР
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 21:36 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 18:48 Сообщения: 7086 Откуда: г.Олонец, ныне г.Петрозаводск
Имя: Сергей
|
ivanuichivanuich писал(а): Колитесь - кто добывал? БумеР писал(а): По данным Владислава Румянцева Видимо он и добывал Такую хрень нести, дайте мне вилку СРОЧНО
_________________ Побыстрее бы уже первый снег, первый мороз, Новый год, Рождество ,23 февраля, 8 марта,короче,быстрее бы уже лето началось!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
duk
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 21:38 |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 12:53 Сообщения: 5826 Откуда: Петрозаводск
|
Я добывал Не добыл...
_________________ Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
алекс спб
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 21:54 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 11:51 Сообщения: 1249 Откуда: на сейчас 78 рег
Имя: Алекс
|
БумеР По ходу, попутали Ладогу со Сколково и по привычке отловили наночастицы...)) вместе с наноосетром...)) интересно, но бюджет, судя по масштабам исследований, явно не нано...)) или это все для того чтобы местных жителей от озера отогнать? Огородить все подходы к воде, усадеб настроить- все для блага народа, чтоб оградить сограждан от страшных сине-зеленых водорослей в потенциальном болоте?))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
БумеР
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 22:23 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 18:48 Сообщения: 7086 Откуда: г.Олонец, ныне г.Петрозаводск
Имя: Сергей
|
_________________ Побыстрее бы уже первый снег, первый мороз, Новый год, Рождество ,23 февраля, 8 марта,короче,быстрее бы уже лето началось!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
МадемУАЗель
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 22:30 |
|
|
любитель |
|
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 14:56 Сообщения: 163 Откуда: Деревня Ууксу , Карелия .
Имя: Ольга
|
Круизных теплоходов на Ладоге , с каждым годом все больше или до Валаама нанояды не добегают . Да и яхта "Паллада " частенько стоит на Валааме . " — Ежегодно Валаам посещают десятки тысяч человек, — говорит епископ Панкратий, игумен Спасо-Преображенского Валаамского монастыря. — У нас бывают руководители государства, высокие зарубежные гости, главы поместных православных церквей. "
|
|
Вернуться к началу |
|
|
duk
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 22:31 |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 12:53 Сообщения: 5826 Откуда: Петрозаводск
|
Данных за 13-й год еще нет, в процессе обработки. В целом, вся Карелия хапает онкологии больше, чем в среднем по России примерно на треть. Освещенность плохая, микроэлементов мало и дисбаланс, вода реально гнилая (не модные и оплачиваемые наночастицы, а просто гнилая), медпомощь очень плохая (что бы там ни говорили), плохо выявляются предраковые состояния и начальные рачки, плохо с медикаментами (да и с обследованием вообще) для лечения фоновых болячек, у людей денег мало и качественной жратвы везут сюда немного, больше дешевой химии и т.д. Вот кусок из прошлого отчета (12-й год в сравнении с 11-м): Впервые за последние годы в 2012 году отмечаем снижение показателя заболеваемости злокачественными новообразованиями в Карелии – на 7,3% по сравнению с 2011. В 2012 году показатель заболеваемости составил 397,4, в 2011 - 428,9 на 100 000 населения (365,4 по РФ в 2011). Выше среднего \по Карелии среднего\ уровень заболеваемости в 2012 году отмечался в Петрозаводске, Кондопожском, Питкярантском и Прионежском и Сортавальском районах, самая низкая заболеваемость – в Костомукше и Лоухском районах. Таблицы в pdf не копирнуть. Олонец "сидит" как очень близкий к среднему по Карелии. Беломорск больше, хотя там на наночастицы гранта не хватило
_________________ Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
БумеР
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 22:44 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 18:48 Сообщения: 7086 Откуда: г.Олонец, ныне г.Петрозаводск
Имя: Сергей
|
МадемУАЗельМадемУАЗель писал(а): Ежегодно Валаам посещают десятки тысяч человек, — говорит епископ Панкратий Оля, Кижи, посещают думаю не меньше Если следовать Вадика "диссертации" то поолучается, что Приладожье и Заонежье примерно на одинаковых полюсах
_________________ Побыстрее бы уже первый снег, первый мороз, Новый год, Рождество ,23 февраля, 8 марта,короче,быстрее бы уже лето началось!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
PAMIR
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 22:47 |
|
|
Турист |
|
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 23:15 Сообщения: 3587 Откуда: петрозаводск
Имя: Михаил
|
Да лучше вообще не думать про это Уж если привяжется эта зараза,всё равно никто не поможет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Буян
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 23:01 |
|
|
матёрый рыбак |
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 22:15 Сообщения: 1608
Имя: Леонид
|
Вообще то это серьёзно,но куда от этого деватся? Дело каждого,верить или нет. Но нам же один хрен,что водка-что пулемёт,лишь бы с ног валило.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
freelander
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 23:29 |
|
|
гуру |
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 19:51 Сообщения: 4024 Откуда: Петрозаводск
|
Хорошая и модная приставка-Нано.... К любой хрени можно прицепить и то,что казалось бы бредом обретает смысл...Чубайс не дремлет Имхо,тут и без нано проблем выше крыши
_________________ Объективная реальность- это окружающая действительность,вызванная нехваткой алкоголя в крови...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Фикс+
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 23:37 |
|
|
Провокатор форума |
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 6:48 Сообщения: 3096 Откуда: СП-б-Петрозаводск
Имя: Сергей
|
|
Вернуться к началу |
|
|
duk
|
Добавлено: Вт янв 07, 2014 23:42 |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 12:53 Сообщения: 5826 Откуда: Петрозаводск
|
Фикс+Это Сергей конкурентов просеивает
_________________ Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант
|
|
Вернуться к началу |
|
|
brit
|
Добавлено: Ср янв 08, 2014 0:22 |
|
|
профессионал |
|
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 21:12 Сообщения: 1310 Откуда: Petroza
|
Бежишь по ссылкам и приходишь к первичке. Цитата: Как отметила замминистра, «несоблюдение правил и порядка оказания первичной помощи, отсутствие преемственности в оказании медицинской помощи, низкий уровень подготовки медицинского персонала, отсутствие надлежащего контроля за диспансеризацией пациентов, имеющих сердечно-сосудистые заболевания, и слабая организация внутреннего контроля» зачастую приводят к беде. http://newkon.ru/news/2013-09-05/1423/http://petrozavodsk.rusplt.ru/index/Lad ... relii.html
_________________ мы не за рыбой, МЫ НА РЫБАЛКУ!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юха
|
Добавлено: Ср янв 08, 2014 1:31 |
|
|
Законченный романтик |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 11:47 Сообщения: 3546 Откуда: Петрозаводск
Имя: Юха
|
duk Вадик, таблицу из ПДФ очень легко копирнуть в JPG или любой растр. Либо стандартной кнопкой на клаве "принтскрин" и "пэйстишь" в любой растровый редактор - от Фотошопа до Пэйнта, потом экспортируешь в GIF, JPG и пр.. Либо в самом Акробате есть кнопка с "фотиком", нажимаешь, обводишь нужную область с нажатием мышки - она сразу копируется. Далее действия аналогичные тем, что вверху (вставка в любой редактор). Тема затронутая для меня, например, очень актуальная, т.к. присутствовали в 2-х поколениях онкозаболевания, хотелось бы получить какие-то рекомендации специалиста. Может в отдельную тему снесешь?
_________________ Kudai ei magua, häi syö veresty rokkua ja kalua. Кто не спит, тот свежую рыбу ест да уху хлебает. Сямозерская поговорка
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cruiser453
|
Добавлено: Ср янв 08, 2014 10:32 |
|
|
новичок |
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 20:18 Сообщения: 32 Откуда: Олонец
Имя: Дмитрий
|
На Ладоге ещё белые медведи опарышей собирают,после рыбаков,ну и самих рыбаков!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
berendej
|
Добавлено: Ср янв 08, 2014 11:14 |
|
|
профессионал |
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28 Сообщения: 1481
Имя: berendej
|
алекс спб писал(а): это все для того чтобы местных жителей от озера отогнать? Огородить все подходы к воде, усадеб настроить- все для блага народа, чтоб оградить сограждан от страшных сине-зеленых водорослей Хочу поддержать Александра. Лучше простых смертных информированы олигархические круги и их приближенные. Эту братию и надо отслеживать тщательнее, чем разного рода научные и полунаучные байки. Если богатые начнут покидать свои имения, выставят их на продажу, да ещё по бросовой цене -- вот, тогда можно и самому драпать. Хотя, куда драпать? Атмосфера давно уже глобальная и перенос вредных составляющих вселенский.
_________________ Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olegac
|
Добавлено: Ср янв 08, 2014 11:27 |
|
|
матёрый рыбак |
|
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 1:04 Сообщения: 2340 Откуда: юг Лен. обл.
Имя: Олег
|
Вот на Валааме живут монахи и дышат и питаются Ладогой, есть ли там умершие от рака? Если Ладога виновата, думаю там онкозаболевания были бы частыми.
_________________ В воздухе ощущение нескончаемой жизни - так зачем же смерть на земле?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
palatin
|
Добавлено: Ср янв 08, 2014 12:05 |
|
|
гуру |
|
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19 Сообщения: 4447 Откуда: ЛОДЕЙНОЕ ПОЛЕ
Имя: Александр
|
freelander писал(а): Чубайс не дремлет Янки Чубайсу не дают дремать berendej писал(а): Лучше простых смертных информированы олигархические круги и их приближенные В своём репертуаре ...вся зараза от них, от олигархов и их приближённых, потому как совсем перестали за собой следить...за своим здоровьем ...за природой БумеР писал(а): озеро заболачивается А Ладога действительно заболачивается и это далеко не секрет
_________________ Делай,что должно И будь,что будет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|
|