berendej
Вам спасибо... сейчас мало кто понимает. Больше "выпендрёжа" по поводу как им удалось избежать трагедии... даже название придумано: ЭКСТРИМ...

Редкий современный рыболов понимает отчётливо "где кончается экстрим, и начинается пиздец" (с)

_________________
Мои взгляды не принесли мне совершенно никаких доходов, но избавили от очень многих трат.©

Прожил и проплавал на Ладоге и Онего полжизни Моё ощущение Онего поспокойне, есть где спрятаться и ночью ветер иногда стихает...а на Ладоге так один раз на прогрессе трое суток на острове страху натерпелись выше крышы.

_________________
Отношение к рыбалке - удивительная штука. Мне всегда казалось, что я умею ловить рыбу.

Однажды гостил у хорошего знакомого в п.Шальский. Вечерком ушел на пляж полюбоваться закатом. Сидел, смотрел на золотое солнце и вдруг подумал, сколько же рыбаков забрало за все годы Онего?! Наверное, если бы всех поднять из могил и уложить на берегу, не осталось бы пустого места.
А через несколько лет произошла трагедия -- приятель, у которого гостил, который был супер онежским промысловиком с тридцатилетним стажем, (писал об этом на форуме) сам утонул. И даже не в шторм...
Мне тоже хочется предложить форумчанам, особенно молодым: поэксперементируйте. Попытайтесь из воды выбираться на катер в штиль, в волну, раздетыми, одетыми. Попытайтесь снять сапоги в воде, почувствуйте, на много ли проще в спас-жилете. Мне кажется, после этого поведение на воде изменится, само, без всякой агитации.
Спор о коварности двух самых больших озер Европы, наверное, не корректен. Здесь больше домыслов. Все зависит от направленя ветра. При северо-западном и Онего может показать свою крутизну. Ну, а Ладога... не зря она почти в два раза больше соседа. Тут и говорить не о чем.

_________________
Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!

Закинул бы еще и ссылку, где написано, как пользоваться данной программой, а то не нашел.

51 год уже. Рыбачу с пяти лет, на Ладоге правда только второй год. Плавал с другом и на железном катере по Ладоге много раз. По сравнению с моим Флагманом с НДНД он Флагман гораздо спокойнее ведет на воде в волну, даже позволяя дорожить, что подтвердил форумчанин palatin. Тему создал не для того что-бы ( Больше "выпендрёжа" по поводу как им удалось избежать трагедии... даже название придумано: ЭКСТРИМ...) А что-бы была возможность почитать и другие истории в которых побывали люди. Ведь их много всяких... Мотор например отказал вдали от берега, баллон спустил, перевернулся на лодке, и много чего могло случиться на воде. И делать выводы. Лучше учиться на ошибках других, и тогда неприятность не застанет в разплох. Пишите, ведь редкий рыбак не побывал в какой-нибудь переделке.
berendej мне тоже приходила в голову мысль поэксперементировать: Умышленно перевернуть лодку (без мотора), вернуть ее в прежнее положение у берега. Но купяться желания нет-прохладно. В инете читал много об оверкилях с моторами, люди пишут об этом как об обыденном.
bitex спасибо за полезную ссылку.

_________________
Бери сколько съешь - залог успеха в завтрашней рыбалке.

Пробовал перевернуть свю ПВХ (2,9 м.) один в воде без возможности найти опору под ногами на ламбушке (подчти полный штиль)... эксперементировал, в итоге нашел только один вариант - привязывал веревку (конец Александрова) к уключине, перекидывал веревку через дно лодки, обплывал вокруг, брался за веревку и упираясь ногами в борт переварачивал... вот только предупреждаю тех кто захочет поэкспериментировать со своим баркасом (особенно с таким у которого имеется жесткий пол - пайолы). Переварачивающуюся лодку ловите руками - уж больно пойолы жестковаты чтоб на голову принимать (из опыта)... сам был в спас желете, из одежы - плавки.
По другому свой баркасик я перевернуть не смог... залезал через транец (само собой мотор был на берегу - я лодку мыл ).

Глюк
Тут дело такое... как бы покороче написать-то, без расклада нюансов\вариантов?
Блин, напишу просто. С детства ходил по Онеге и др крупным водоемам. 70% яхты, 30% катера и лодки (про надувнухи ничего не могу сказать- сам только начал юзать махонький Хантер 290). Ладога (и др внутренние водоемы: Псковское, Азов, даже Байкал)- это большая площадь с быстро раздуваемой волной. Отсюда и жопа с вытекающими.
Коварство Онеги обеспечено сложным донным и береговым рельефом + (!) еще и большая площадь. Северная Ладога немного напоминает Онегу, но... немного. На Онеге гибнут экипажи и с океанским стажем, на серьезных лайбах. Не так давно хороший знакомый, опытный яхтсмен, на своей же проверенной яхте, с опытным напарником + двое их сыновей на фоне тихой стабильной погоды в Кижском проливе хапнули шквал (а уж он-то всегда башкой крутит на 360 градусов и вообще не пьет), мгновенно перевернувший лодку с втыканием мачты в дно. Даже сбросить не успел! А всего-то чуть зарябило пятном на воде. Так и остались кверху килем, а шквал исчез. Оба пристегнуты, дети в каюте, каюта закрыта (многие оставляют открытой, типа фигня, свежий воздух, ходить туда-сюда, рюмку передать, посцать...). Один нырял- доставал детей, другой принимал. И это только один пример, просто тебя Небеса берегли
Есть Правила и т.д... но в любом случае надо накрепко запомнить несколько пунктов. Их немного!
1 В лодке на Онеге один ВСЕГДА, в любое время суток, бодрствует и трезв. Остальные вменяемы на уровне адекватного реагирования и физической состоятельности, чтоб хоть тело саое могли реребросить через борт, нырнуть, плавать сколько-то. На Онеге безопасных часов в течение суток нет.
2 Карта глубин перед носом. Курс прикинут, сверяться постоянно (раньше по компасу ходили + барометр ). Малейшее сомнение- малый ход и определяться.
3 Средней глубине над лудами НЕ ВЕРИТЬ! Все камни в краске от килей и днищ плавстерств. Да просто разовый провал на волне и удар может быть разрушающим. Если луда цель- подходить аккуратно, если мимо- то подальше от нее.
4 Следить за небом, волнами и их формой постоянно. Взгляд по курсу, по сторонам, на небо. Назад тоже полезно. Все время, как пилот-истребитель
5 Засек рябь с любой стороны, сразу малый ход и жди жопы, хорошо, если просто немного дунуло. В кокпите ничего не должно валяться просто так и веревки всякие должны сразу укладываться. Про жилеты вообще не говорю! Они просто не снимаются... желательно.
6 Не залезать в щель! Фыркнет в нее и будешь стоять по горло в воде, отталкивая лодку от камней часами.
7 Очень внимательно обходить мысы, там и дунуть может и волны скрестятся с вертикальной скачкой, да и камушки бывают. Проливы, есссно, тоже.
8 С наветренной волны высаживаться только если умеючи и сразу лодку в несмываемое положение. Вообще, даже размяться вылезли- лодке всё внимание.
Наверное, всё основное А дальше- опыт на своей шкуре
А, еще забыл: что-то стукнуло (трос, вещь, волнишка в борт) мгновенно осмотреться- это ветер меняется. Может, разово завернул\ изменил направление, а может- тикать пора
Блин, еще забыл, да что ж такое-то!
Весь Онего, от севера до юга, лежит в зоне, где низовой дует в одну сторону, средний в другую, верховой вообще куда угодно. Бывает, в 5 этажей фигачит. Низовой определяет ситуацию "здесь и сейчас", что повыше- общий фон по площади. Это связано с географией- ветер переваливает через скандинавский хребет, охлаждается и опускается частично на Питер с Ладогой и далее полоса облаков (высота их образования примерно на 4км ниже, чем в других регионах) тянется через Онегу и уходит на Вологду. Там уже свои условия.
Т.е. закрутить и поменяться может в любой момент и как угодно.
ЗЫ: рыпп реагирует на низовой, в любое время года Всё, кажись. Остальное в Правилах и голове

_________________
Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант

Рад, что хоть кого-то заинтересовало... Это ссылка на сам сайт
http://ready.arl.noaa.gov/READYcmet.php
Как пользоваться - ща найду и выложу.

_________________
Не полагайтесь слишком сильно на кого нибудь в этом мире, потому что даже ваша собственная тень покидает вас, когда вы в темноте.

На этой странице - как пользоваться.
http://murman-fishing.ru/forum/viewtopi ... start=1140
Я обычно смотрю температуру, осадки, ветер и облачность... К примеру - погода в Кандалакше на сей момент...

_________________
Не полагайтесь слишком сильно на кого нибудь в этом мире, потому что даже ваша собственная тень покидает вас, когда вы в темноте.

...

_________________
Не полагайтесь слишком сильно на кого нибудь в этом мире, потому что даже ваша собственная тень покидает вас, когда вы в темноте.

Что кому не понятно спрашивайте - обязательно отвечу. Достаточно знать только скорость и направление ветра и уже трагедий на воде будет в разы меньше...

_________________
Не полагайтесь слишком сильно на кого нибудь в этом мире, потому что даже ваша собственная тень покидает вас, когда вы в темноте.

Все тихо занесли ее в закладки
За ссылки.

_________________
Не полагайтесь слишком сильно на кого нибудь в этом мире, потому что даже ваша собственная тень покидает вас, когда вы в темноте.

to duk: ..хотя и знаю это всё.,но всё равно спасибо!,по ходу единственно думный пост на двух страницах..

_________________
Тo each other known from afar all of the fisherman are!

Пролазив много часов в инете, нашел самые достоверные метеосайты, правда зарубежные есть русский язык. В рейтинге достоверности ведущее место. Это Финский http://www.foreca.ru/Russia/Saint_Petersburg, и Великобританский http://rp5.ru/map/3/70/0/ru , данными которого пользуются авиадиспетчеры во многих странах мира. А то пользовался какашкой http://www.gismeteo.ru/ он считается самым отстойным.

_________________
Бери сколько съешь - залог успеха в завтрашней рыбалке.

Гисметео - отстой, Rp5 - косясит...про третий не скажу не пользовался и не сравнивал с другими...
Перешли к обсуждению погодных сайтов...весь экстрим закончится, если ими правильно пользоваться. Кто владеет инфомацией, тот владеет миром...кажется так? Лучше предупреждать экстремальные ситуации чем с ними бороться...

_________________
Не полагайтесь слишком сильно на кого нибудь в этом мире, потому что даже ваша собственная тень покидает вас, когда вы в темноте.

Спасибо за ссылки Обязательно возьму на вооружение, кто предупрежден, то вооружен Всем нхнч!

Согласен, косячит..., но не сильно и вполне устраивает без всяких заморочек по поиску идеального прогноза(такового, как известно, нет). Который год юзаю сей прогноз, но кроме как по ветру нареканий нет...ИМХО. Служил в Северодвинске, так стоя на посту переживал за смену три, а то и четыре смены погоды, за что и радикулит был самым обычным заболеванием среди служащих. Смотрите по своему региону и не берите чей то прогноз за аксиому...

_________________
Делай,что должно
И будь,что будет

Не знаю, надо ли добавить, но опыт поколений говорит, что надо
Только яхта (а не, блин, лодка с самопальным парусом или не очень продуманная самоделка типа "яхта", даже по своему эскизу за большие баблосы, но без соответствующего опыта- кто из яхтсменов знает, тот не обидится, а наоборот- поддержит) может уходить в "море" и пережидать там шторм.
Всё, что моторное, от мала до велика- да хоть сухогруз Волго-Балт (эти как раз четко соответствуют и при штормовом предупреждении из Петрозаводской губы не высовываются) резко валит в берег и там уже прячется. Иначе будет поздно. Лучше не доехать, чем не приехать вовсе.

_________________
Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант

Летом вода прогретая, поэтому волна пологая.Да и всё зависит от ветра. Может через час начаться и так же быстро закончится, насчет ПВХашек-ничего надёжнее нет (хотя кто то и обозвал их). Будет болтаться на волне, как поплавок, но не перевернётся. Осенью вода холодная, тяжелая, вот тут берегись. Особо страшны барашки. А в ветер 9 м/с. выходить - это рисковано. Береги себяUranSpb и пиши отчеты с Ладоги НХНЧ

_________________
Побыстрее бы уже первый снег, первый мороз, Новый год, Рождество ,23 февраля, 8 марта,короче,быстрее бы уже лето началось!

БумеР
Сергей, НЕТ!!! Не бывает легкой или тяжелой воды-волны, на которую типа надо ориентироваться. Плиззз, не вводи в заблуждение новичков. Фраза (кусок фразы) зацепится у них в мозгу и... хз. Ведь 9 из 10 людей на вопрос "пожар! что делаете?" реагируют "бежим". Даже про тел 02 не помнят. Не приклеивай начинающим на мозг неправильную бумажку

_________________
Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант

duk
Позволю себе несогласиться с предпоследним постом,
Все суда предпочитают отстояться в порту во время шторма,порты оборудованы волноломами, но есть и открытая часть - проход в порт, дак вот, если ветер гонит волну прямо в проход, то в порту становится неспокойно и для того, чтобы суда не разбило о причальные стенки их выводят на рейдовую стоянку, можно сказать " в открытое море, или озеро", стоянку - значит суда стят на якоре.
На счёт мореходных качеств яхты и Волго-Балта,
По яхтам не особо знаток, но сколько их видел, все они были с ДВС. Честно говоря, сомневаюсь в том, что яхта попав в шторм с шквалистым ветром, будет идти под парусом, а не на винтовой тяге, ну да ладно...
Пояснение насчёт волны:
Морская волна, при одинаковой бальности "высоте", совсем не похожа на озёрные волны ( Онего, Ладога и др.) У морской волны расстояние между гребнями большое, а сама волна пологая. В озёрах же волна частая и крутая.
Волго-Балт в Онеге, в шторм будет чувствовать себя превосходно, его длина более 100м, сколько волн поместиться по его длине?
А вот маломерные суда длиной до 10-15м потреплет "мама не горюй".

Паша Моряк
Все правильно, не спорю. И не хочу спорить, тем более- ты же сам ходишь, дык где спор-то? Я уходил в шторм на яхте в Онего и помогал выброшенному траулеру и много чего было Спасибо, что откликнулся! Твой пост добавил интереса к теме, как человека не случайного Это в смысле, нам-то о чем спорить- похоже, разные суда и разные моря
Просто:
У Онеги есть специфика. Кто ее не принимает, тот гибнет. Опыт на других водоемах- не заменяет, я это уже писал выше.
Мы живем у этого озера и на нем из поколения в поколение гибнут люди. Простите- наши же.
Вроде, смешно- создать тему про то, как обкакался, вылезя на воду. Хрен! Устами младенца глаголет истина. Предлагаю \ прошу модератора взять именно эту тему на закрепку. Пусть кто-то что-то запостит, пусть повисит, пусть заспорят, но:
я- честно- вот типа в чем-то где-то опытный а реально на Онего: ооой, мать твою-то, чтож опять-то все по-своему вертишь!
Пусть постят и знающие и незнающие. Вот точно утопленников на Онеге станет поменьше.
А?

_________________
Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант

Буквально пару дней назад под дикой грозой судачака дорожили - очень бодрит

_________________
— Разве мы сюда приехали за сотню вёрст водку пить?
— Нет конечно!?
— А зачем мы сюда приехали?
— Рыбу ловить!?
— Вот и лови рыбу, а о водке ни слова!!!

Carter
Не помню, кто из наших сказал, но на Онеге "всегда ссыкотно". Бодрит. Особенно, если знаешь, что и на фоне тишины- щас каак взбодрит...

_________________
Брошу всё на фиг и уеду на рыбалку... - подумал Атлант