О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Правовые вопросы. Правила, законы, нормы лова.
Аватара пользователя
Лякруель
Пресса форума
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 1:50

О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Лякруель »

Друзья форумчане!
Месяц назад в газете "ТВР-Панорама" я начал тему форелеводства. Журналист газеты уже работает по поиску материала по этой теме.
Предлагаю вам присоединиться. Но только прошу без флуда, так как тема очень серьезная и даже политическая.

Ввожу кратко в курс дела:
Перед Карелией стоит задача - догнать Норвегию по выращиванию форели. Лидером по этому бизнесу в России Карелия уже является.
Вот только везде умалчивается о жутком вреде на экологию этого бизнеса.
Мы общались с учеными, которые уже бьют тревогу. Грядет экологическая катастрофа, если все пойдет именно так, как хотят. Даже сами форелеводы в шоке от тех задач, которые им нарезали. Проще говоря, вместо нынешних 14 тысяч тонн форели (которая уходит на экспорт, к слову) их заставляют выращивать 240 тысяч тонн!!! Для сравнения в Суоми что-то вроде 12 тысяч тонн. Причем 70% на море.
Не буду описывать последствия, можно догадаться. Но могу сказать, что молчать мы не будем.
И здесь нужна любая помощь. В частности:
- хотелось бы найти конкретные примеры вреда форелевых хозяйств;
- услышать мнения людей, которые живут рядом с ними;
- найти людей, которые там работали и могут поделиться секретами;

Полезны будут и положительные отзывы, так как хотелось бы быть объективными.
Буду благодарен всем, кто откликнется.
Буду рад и фото - больной рыбы, например, мутантов и пр.
Последний раз редактировалось Лякруель Ср апр 27, 2011 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Поймал - отпусти, купил - отдай...
berendej
профессионал
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28
Имя: berendej

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение berendej »

Лякруель
Я едва ли смогу быть полезным, но тема супер актуальная. Не только экологическая составляющая здесь присутствует. По-моему, весь этот бизнес построен на неосведомленности людей о вреде этой так называемой рыбы, выращенной во многом за счет хим. добавок. А люди, в том числе и дети, где-нибудь в Москве впадают в эйфорию от одного только слова -- ФОРЕЛЬ! И дерут с них деньжищи немалые. Отсюда и прибыльность этого бизнеса зашкаливает.
Если я не прав, прошу извинить. Но у меня сложиловь такое ощущение. За делянки в лесу так не дерутся.
Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
Аватара пользователя
brit
профессионал
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2007 20:12
Откуда: Petroza

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение brit »

http://www.fao.org/docrep/013/a1290r/a1290r08.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.fao.org/docrep/013/a1290r/a1290r05.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
мы не за рыбой, МЫ НА РЫБАЛКУ!
Аватара пользователя
КрюГер
гуру
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 14:30
Имя: Олег
Откуда: СПб

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение КрюГер »

Лякруель
Могу предложить явный пример.
Любимое мной Кондозеро. Хозяйство там уже несколько лет не работает. Но последствия его деятельности ощущаются до сих пор.
Конкретно:
- вода в озере далека от питьевой(её просто невозможно пить);
- вокруг садков(которые так и остались) мёртвая зона. Нет рыба там есть, но это расплодившаяся и выродившаяся плотва. Причём держится она в полводы. Живец, расположенный ниже, задыхается и гибнет через полчаса.;
- окунь в озере выродился, стал мелким и тугорослым, но в огромных количествах;
- вся рыба попадается с искривлёнными позвоночниками(не все экземпляры, а все виды. Из пойманных в последней поездке шук, 30% были инвалидами, то же по уклейке, плотве и окуню).
- даже налим(падальщик по книгам) не приближается к садкам ближе 50 метров(не зафиксированно ни одной поимки), хотя в других частях озера он не редкость.

И это всё при том, что озеро практически непосещаемо. Сетей там нет, разводить форель перестали уже несколько лет назад. Но оно так и не смогло востановиться и очиститься.
В следующей жизни хочу стать мрамором, лежишь такой красивый, гордый, холодный и на работу не надо
Аватара пользователя
Лякруель
Пресса форума
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 1:50

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Лякруель »

КрюГер
Спасибо, пример хороший.
Поймал - отпусти, купил - отдай...
Аватара пользователя
palatin
гуру
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19
Имя: Александр
Откуда: ЛОДЕЙНОЕ ПОЛЕ

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение palatin »

Не знаю,поможет или нет,но думаю стоит встретиться с Мининым Александром.К огорчению местного населения Шелтозера,но ,считаю,ко всеобщей нашей радости,форелью он перестал заниматься уж года эдак 2-3(причин много),но побеседовать с ним не помешает,тем более,что он оканчивал в ГУ ПТЗ факультет по ихтиологии(или что то вроде того)
Делай,что должно
И будь,что будет
лаюр
гуру
Сообщения: 6962
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 20:24
Имя: 111111
Откуда: 11111

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение лаюр »

Лякруель писал(а):Спасибо, пример хороший.
Но не корректный. Мы не ловили в "девственном" Кондозере, и налима я вытаскивал из под садков :-) Ромка свидетель, но вкус рыбы улучшился с первых раз.
:ze_le_ny:
freelander
гуру
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 19:51
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение freelander »

Для меня эта тема ваще как "ножом по сердцу"...Скоро буду наблюдать воздействие форелевого хозяйства на экологию прямо в режиме Live в своей деревне,в озере с уникальной по своим качествам водой :cry_ing: Было наплевано на мнение жителей... Отец писал жалобы в различные инстанции... Естественно бесполезно. Приехала для отмазки какая то комиссия и долго и проникновенно пыталась убедить жителей,что их осчастливили :ps_ih: После чего было сообщено,что мнение жителей,без которого раньше нельзя было получить разрешение,сейчас носит чисто формальный характер и не влияет на разрешительный процесс...

Лякруель

Постараюсь как-нить заехать в Юккогубу,старинную карельскую деревню на Маслозере,напротив которой несколько лет назад было построено форелевое хозяйство,поговорить с местными...
Слышал,что когда ветер дует со стороны хозяйства,вода около деревни становится непитьевой... И это в Маслозере,в одном из самых чистых и прозрачных карельских озер...
Объективная реальность- это окружающая действительность,вызванная нехваткой алкоголя в крови...
Аватара пользователя
Den
гуру
Сообщения: 4423
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 12:56
Имя: Денис
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Den »

...я уже писал где-то пример по Ламбасручью...(недалеко в той-же губе форелевое хозяйство - хотя насколько знаю, запрещено строить их рядом с нас. пунктами, жителей никто не спрашивал) воду в деревне с озера не набрать чистую - надо процеживать, от кормов завелся мелкий черный жучок, цвет мяса др. рыбы (щука, плотва, окунь) с характерным розовым цветом, да и рыбы мало в губе стало, исчезает ряпушка...
Вообще-то, это противозаконно, браконьерство. Поэтому идти надо за остров, дальше. Там тихо, никто не заметит.
Аватара пользователя
palatin
гуру
Сообщения: 4447
Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 22:19
Имя: Александр
Откуда: ЛОДЕЙНОЕ ПОЛЕ

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение palatin »

Лякруель писал(а):Месяц назад в газете "ТВР-Панорама" я начал тему форелеводства
Женя,а ссылку можно?Дело в том,что в нашем районе на чистейшем озере Савозеро тоже открыто форелевое хоз-во(сам там не рыбачу) и планируют ещё открывать.Хочется через наше СМИ тоже до народа донести смысл такого "счастья",ведь многие просто не понимают,чем это чревато.Рыбаки,кто у нас на этом озере ловит рыбу,поговаривают,что у рыбы розовый цвет мяса,да и кривая какая то попадается,в том числе и "форель",но радуются,как дети...пока
Делай,что должно
И будь,что будет
Аватара пользователя
Лякруель
Пресса форума
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 1:50

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Лякруель »

freelander
Вова, твою проблему знаю. Через Федора. Есть документы. Обязательно про Сяргозеро напишем. А вот про Маслозеро - будь другом - узнай. (и шнурок мой верни :-) ).
Den
:a_g_a: :co_ol:
palatin
Ссылочку лучше потом на новый текст. Тот был скорее для въезда в тему. Там было лишь предостережение.
Поймал - отпусти, купил - отдай...
Аватара пользователя
Глюк
гуру
Сообщения: 4510
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 8:57
Имя: Александр
Откуда: г. Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Глюк »

Мне кажется истина в том, что нельзя нарушать баланс природы в любом её отклонении (пусть будет даже в искуственном разведение любой живности - хоть плотвы или щуки или раков). БАЛАНС - это табу. Водоём меняется при вмешательстве в его аквосферу. Убедительно прошу понять подразумевается -любое вмешательство. Даже разведение естественных рыпп (вроде благое дело-как лосося на верхней цепочке в Онего, когда он 10 лет назад сожрал более низшую ступень рыпп- и Онего заполонил окунь и изчез сиг - считаю вредным фактором). Сам я это имхо из наблюдений вывод сделал. Могу и ошибаться. НО фсё изменилось в озерах с фермами по выращиванию форели (особенно быстро в малых водоёмах) в худшию сторону-мертвые зоны на дне и рыба местная гниет, хотя и у садков приживалкой растет. Нет объективных данных экокатострофф-никто не изучает официально (ну не видел имхо отчетов и никто не бъёт в колокола).
По мне форель нуно растить, но только в биоизолированных водоемах (читай в бассейнах с замкнутым водооборотом и очистными сооружениями) :smu:sche_nie: А все расчеты влияния на окружающую среду ( с нашими допусками ) приведут к примеру гибели Байкала от ЦБК (говорили на 100 лет воды хватит без очистки:)-(: )
Отношение к рыбалке - удивительная штука. Мне всегда казалось, что я умею ловить рыбу.
freelander
гуру
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 19:51
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение freelander »

Лякруель писал(а):и шнурок мой верни
Вот прямо завтра и отдам,а то ужо с осени в бардачке машины ездит... Если,конечно не забуду :hi_hi_hi:
Den писал(а):недалеко в той-же губе форелевое хозяйство - хотя насколько знаю, запрещено строить их рядом с нас. пунктами, жителей никто не спрашивал)
Практически везде хозяйства строятся именно вблизи населенных пунктов. Потому-что вся инфраструктура наготово и на халяву.
Глюк писал(а):По мне форель нуно растить, но только в биоизолированных водоемах (читай в бассейнах с замкнутым водооборотом и очистными сооружениями)
+100 !
Объективная реальность- это окружающая действительность,вызванная нехваткой алкоголя в крови...
SaNyOk
интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 21:08

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение SaNyOk »

В россии до сих пор нет утвержденных методик по оценке влияния размещаемого ФСХ на водоем, утвержденных нормативов по расчету допустимой нагрузки.... В результате в проекте получается "все в шоколаде", расчетные параметры от выращивания не превышают нормативы качества вод и ЗАКОННЫХ оснований для отказа в размещении нет.
Изображение
Аватара пользователя
CEP}|{
Модератор
Сообщения: 7232
Зарегистрирован: Пн мар 27, 2006 9:31
Имя: Сергей
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение CEP}|{ »

Прошлым летом в жару был огромный подёж форели, тоннами (Камазами) вывозили в лес, выкидывали.
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.
Правила форума
Mittrich
матёрый рыбак
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 23:16
Откуда: PTZ

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Mittrich »

CEP}|{ писал(а):огромный подёж форели, тоннами (Камазами) вывозили в лес, выкидывали.
В результате - по той же Райгубе средь бела дня шлялись медведи.
El Nino
гуру
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 17:26
Имя: Илья
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение El Nino »

Очень хотелось бы увидеть в Карелии парочку хороших платников с радужкой, для любительского рыболовства!!!!
Есть два типа людей: одни делают этот мир и катят его перед собой, а другие бегут рядом и спрашивают: "Куда катится этот мир?!"
berendej
профессионал
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28
Имя: berendej

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение berendej »

Илья! Оставь это "удовольствие" москвичам! Лови кокушков и налимов, это -- натурпродукт. :FB:
Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
freelander
гуру
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 19:51
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение freelander »

Илья Воробьев писал(а):Очень хотелось бы увидеть в Карелии парочку хороших платников с радужкой, для любительского рыболовства!!!!
Имхо,суррогатная рыбалка...
Объективная реальность- это окружающая действительность,вызванная нехваткой алкоголя в крови...
Salmos
матёрый рыбак
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 20:32

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Salmos »

В Ялгубе в 80годах братья Селивановы выращивали форель. Вода в губе была признана опасной для здоровья населения и хозяйство прикрыли.
Аватара пользователя
КрюГер
гуру
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 14:30
Имя: Олег
Откуда: СПб

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение КрюГер »

freelander писал(а):Имхо,суррогатная рыбалка...
Согласен, сурогатная.
Но иногда(особливо по пьяне) так прикольно охотиться на кабанов в свинарнике! :-)
В следующей жизни хочу стать мрамором, лежишь такой красивый, гордый, холодный и на работу не надо
Аватара пользователя
~Sardinka~
профессионал
Сообщения: 908
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 13:37
Имя: Татьяна
Откуда: Медвежьегорск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение ~Sardinka~ »

ПРО Медведей!! Заонежье деревня ЕСИНО, в позапрошлом году когда с хозяйства выкинули много погибшей форели, на запах стал наведываться медведь,прямо по участкам стал ходить неоднократно,люди стали боятся выходить в темноте на участки.и отпускать детей днём вдоль деревни,одна девочка встретилась с ним на деревенской дороге...
Иные завидуют сардинам,полагая,что те купаются в масле!
berendej
профессионал
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2010 17:28
Имя: berendej

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение berendej »

А ведь погибшую форель можно использовать с большим эффектом. Сам давно пользуюсь такой технологией: все рыбьи отходы в компост. Великолепное удобрение! И никакой химии.
Если хорошенько подумать -- многое становится непонятным!
Salmos
матёрый рыбак
Сообщения: 2487
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 20:32

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение Salmos »

berendej писал(а):А ведь погибшую форель можно использовать с большим эффектом. Сам давно пользуюсь такой технологией: все рыбьи отходы в компост. Великолепное удобрение! И никакой химии.
А ещё мона забыть мешок с форелью на балконе и через неделю море опарыша для рыбалки. Мона курей кормить. Прекрасный белковый корм. :co_ol:
El Nino
гуру
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 17:26
Имя: Илья
Откуда: Петрозаводск

Re: О вреде и пользе форелеводства. Нужна помощь!

Сообщение El Nino »

berendej
freelander
я почти не ем рыбу и сундозерскую форель, я почти не ел.....сугубо метод поймал&отпустил
Есть два типа людей: одни делают этот мир и катят его перед собой, а другие бегут рядом и спрашивают: "Куда катится этот мир?!"

Вернуться в «Юридический уголок»